ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ
всичко за планината
Регистрирайте сеТърсенеВъпроси/ОтговориПотребителиПотребителски групиВход
Нов заслон "Три кладенци"
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
 
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Витоша Предишната тема
Следващата тема
Нов заслон "Три кладенци"
Автор Съобщение
radi



Регистриран на: 01 Дек 2009
Мнения: 680
Местожителство: Варна

Мнение Отговорете с цитат
От проектната електроника може да не се сложи по-голямата част. Опасявам се, че акумулаторното захранване няма да е достатъчно добре проектирано за да не настъпят увреждания от преохлаждане, преразреждане и комбинацията от тези двете.
Ако някой мисли, че съм един мърморещ противник на прогресивните и еуфорични идеи - мога единстветно да го уверя в ъместността на съмненията и в правотата му. Специално за акумулаторите за отопление и за умна електроника.

Ще почакаме, ще видим. Хубавото ще е ако се поучим как да се действа със следващите ентусиасти и за следващия път.

Прозорецът ниско долу беше красива идея.

Послепис:
Гледам видеото. заслонът не е от алуминий, а железен. Къде отива разликата в цената и за чия сметка е разликата във функционалността?
Сря Авг 29, 2018 2:58 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
shaggy86



Регистриран на: 12 Фев 2017
Мнения: 25

Мнение Отговорете с цитат
Винаги е забавно и типично по български да се открива топлата вода, особено когато някой дебил ще вземе субсидията да я изяде и изпие след това. Все пак средната височина на хората в България е точно около височината на покрива им.. ще се ползва от планинари със наведени глави Laughing Само дебил може да предложи подобен проект и само дебил може да го оцени и приеме... или просто крадат едни пари... Например г-н. полярника, който заради парички е забравил за куцото куче>
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%86%D0%BE%D1%82%D0%BE_%D0%BA%D1%83%D1%87%D0%B5

Ако бяхме нормална държава за тези пари щяха да се вземат 10-15 стари военни фургона, щяха да се намерят фирми спонсори за съвременна XPS изолация, боя и някой друг допълнителен прозорец. След това планинарите със доброволчески труд поставят изолацията с 1 ред талашит от вътре, правят се падащи банки за легла на 3 реда на стената и се приключва. Военните ги закарват с хеликоптери до 10-15 места и вече можеше да се ползват. При високите цени на летателен час с 50 000 лв и частна фирма могат само да си докарат до там материалите.

А ако нашите военни нямат понеже са нарязали всичко за скрап и просто са си ги занесли по вилите, то може да се питат братските такива.>
https://www.google.com/search?q=Zeppelin+ACE+III-Nato+Shelter&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiPhtPCyZfdAhVGhywKHYjdA8MQ_AUICigB&biw=1300&bih=804

В западна Европа вървят между 2-5000 ЕУР на бройка. Народа си ги купува за да прави куфари за експедиционни 4х4 автомобили.

Интернет и подобни тъпотии не са нужни никому. Ако е толкова зор за ток всеки може да си купи за 10-15 $ една батерия 10-15000 Mah и да си свети с лед крушка/ да си зарежда телефона на воля. А ако иска да си зарежда въпросната батерия има чудесни портативни панели по 30-40 $.
Пет Авг 31, 2018 6:22 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 4316
Местожителство: София

Мнение Състояние на 01.09.2018 г. Отговорете с цитат
В събота привечер се разходихме от х. Алеко през Черни връх до Владая и пътьом разгледахме строежа на заслон "Три кладенци". Между другото, забелязахме обновена стълба на Черни връх:



Снимки от заслон "Три кладенци":





































Вижда се, че има още много работа по завършването му.

Имайки предвид особеностите на релефа и ветровете в района, както и разположението на заслона, сякаш съществува опасност той да бъде трудно достъпен през зимата, може би частично или дори изцяло затрупан от навят сняг.

Забелязахме, че радиационния фон е леко повишен около заслона. Дали това се дължи на използваните строителни материали или на други причини би могло да бъде евентуално установено с по-обстойно изследване, за каквото нямахме нужното време. Една от измерените стойности, до входа на заслона, бе над допустимия праг, но тя е с ниска степен на достоверност, тъй като не успяхме да я възпроизведем в краткото време, с което разполагахме.



Код:
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:44:13Z,75,3,13736,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,11,83*40
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:44:18Z,79,7,13743,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,11,83*41
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:44:23Z,83,10,13753,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,11,83*7B
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:44:28Z,82,7,13760,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,11,83*47
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:44:33Z,92,17,13777,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,11,83*7B
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:44:38Z,101,11,13788,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,11,83*4D
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:44:43Z,103,9,13797,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,11,83*74
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:44:48Z,98,6,13803,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,11,83*41
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:44:53Z,95,6,13809,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,11,83*4C
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:44:58Z,97,9,13818,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,11,83*4A
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:45:03Z,102,11,13829,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,81*42
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:45:08Z,103,7,13836,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,81*71
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:45:13Z,114,14,13850,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,81*4F
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:45:18Z,112,5,13855,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,81*77
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:45:23Z,108,6,13861,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,81*70
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:45:28Z,109,8,13869,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,81*7C
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:45:33Z,98,6,13875,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,81*4C
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:45:38Z,94,7,13882,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,81*42
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:45:43Z,87,2,13884,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,80*4E
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:45:48Z,85,4,13888,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,80*4D
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:45:53Z,83,4,13892,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,80*4A
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:45:58Z,84,10,13902,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,80*7B
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:46:03Z,85,12,13914,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,80*72
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:46:08Z,90,12,13926,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,80*7C
$BNRDD,3093,2018-09-01T15:46:13Z,81,5,13931,A,4234.7232,N,02314.8408,E,1970.90,A,12,80*46

Запис на всички данни за радиационния фон по време на вчерашната ни разходка е достъпен тук:

https://api.safecast.org/en-US/bgeigie_imports/38120

_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Нед Сеп 02, 2018 2:33 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 4316
Местожителство: София

Мнение Състояние на 07.10.2018 г. Отговорете с цитат
С две думи: sans changement...































За месец и нещо от предишното навестяване има съвсем малък видим напредък по електрическата инсталация. Дните минават, зимата иде, а дори покривът не е завършен. Да не се получи накрая нещо подобно...:



_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Пон Окт 08, 2018 12:27 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
mom4i



Регистриран на: 05 Авг 2014
Мнения: 559

Мнение Отговорете с цитат
Седмица по-късно няма никаква промяна... Освен в механизма на вратата, който вече не работи отвътре (ако въобще е работил в началото де...).

Разочароващо изпълнение, недовършено, отгоре на всичко. Явно за откриването са били важни логата на спонсорите (?) и партньорите (?) на грозния винил, който опакова недовършената постройка. Нищо от бъдещето не видях да има в него за момента (освен в проекта). Странно ми се вижда трудното откриване на имената на архитектите, направили проекта (не е Момерин), може би защото това не е точно техния проект...

Но гледката от прозорците към ръждивите останки от влека е забележителна! Smile

Има нужда от един уикенд, 10 грамотни ентусиасти с необходимите инструменти и материали. Дори няма нужда джипа да навлиза във вододайната зона - от долна станция на Конярника е 15-20 мин с товар на гърба... Дано поне го затворят, преди да е заваляло сериозно (дъжд и после сняг), влагата не трябва да прониква вътре...

Някой знае ли какви са проблемите и плановете и защо заслона е изоставен в този му вид?

Естествено сравнявам с проекта на Кончето, в който участвах по-малко в различни фази от осъществяването му. Дори едно лого още не е сложено (ще бъде, защото някои помогнаха много), но пък заслонът е завършен!
Пон Окт 15, 2018 10:36 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mom4i



Регистриран на: 05 Авг 2014
Мнения: 559

Мнение Отговорете с цитат
Все пак, малко повече от 2 месеца след откриването, заслончето е със завършен покрив. "Умно" или не, така поне ще преживее зимата Smile

http://bring.bg/index.php?page=10%20%D0%9E%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%B8%202018%20-%20%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%97%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20&lang=bg

На тази тема се успокоих, но на тема стопанисване и подръжка продължавам да съм песимист. Дано да не съм прав!
Вто Окт 30, 2018 9:03 am Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
radi



Регистриран на: 01 Дек 2009
Мнения: 680
Местожителство: Варна

Мнение Отговорете с цитат
Случайно видях този заслон. Има някои дребни проблеми. Бравата на вратата е слабичка, стандартна за балконска врата на хола, и вече е счупена. Сглобяването на целия заслон е несръчно. Детайлите не са изрязани точно и или стърчат от въображаемата/проектна линия, или не стигат докъдето трябва. Стърчане и кривуличене се наблюдава по ръба на покрива около двете стени, недостигането и недосглобяването около сантиметър - в ъгъла на пода на входната площадка. Щедри мазки с пръст и полиуретанова паста са оправили по-малките цепки. Общо, външният вид е като за творение на средностатистически гаражен майстор в натоварена седмица.
Ако правилно съм запомнил, облицовката е от плоскости от дървесни частици. Има нужда да се защитят от влагата, доста трудна мисия след като вече са там и монтирани.
Прозорците са малко мънички и е тъмно. Дали високото място на монтаж е удачно не може да се каже. Подът е неприятно тъмен, но една маса за консумация на ракия с туршии и други би се осветявала чудесно. Прозорци на тавана, дори малки, биха осветили отлично дори при по-малки размери, но и биха повишили температурата вътре неимоверно заради изолацията.
Топло е. При вятър 5 м/с с вариации на посока и сила и температури, пълзящи надолу покрай 4-5 градуса вътре беше чудесно за човек без много дрехи. Съхранила се е топлина от деня, но вероятно моинимално отопление или присъствие на топлокръвни ще прави температурите добри. Ако може да се затвори вратата.
Не видях отвор за вентилация, достъпен за отваряне и затваряне.
Склонът има нелош наклон и страната със стойките за слънчеви панели - гледаща към склона нагоре - може и да бъде редовно затрупвана от сняг. Май се предполага монтаж на панелите с дългата страна вертикално. При частично затрупване снегът, закриващ долния им край, ще намали многократно или спре добиването на ток, въпреки, че значителна част ще е изложена на слънцето. Здравето на акумулаторите ще страда от това, като степента на увреждания зависи от типа им и начина на управление.
Заслонът стои върху солидна суха зидария от големи камъни. Нещо по-леко и незабележимо като естакада би позволила да се издигне над земята и над клека, при което ще е по-хигиенично отдолу и ще се самоподдържа (зелено), ще изглежда добре (но и сега си е добре), и по-лесно би се добавила височина с полза по-малко затрупване от сняг и бърз достъп до помещението при нужда.
Още се строи и останалите две-три дреболии, едната опасна, може би са временни и ще отпаднат.
Наоколо има материали, лежащи върху клек и друга растителност, отпечатващи се в пейзажа с течение на времето.
...
Не познавам мястото - за пръв път съм там - но за снежния сезон един висок вход от северната страна може и да е животоспасяващ.
Получаването на ток от панелите ще е много по-независимо от снежните условия ако въпросните са наредени един над друг вместо един до друг и свързани по съответния начин. Няма ги още (или вече... шега) и може това всъщност да е предвидено.
Сглобяването ще се види колко е безопасно и трайно когато се приключи работата. Може да липсват елементи все още.
Вто Ное 06, 2018 3:33 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vedrin



Регистриран на: 25 Авг 2010
Мнения: 4316
Местожителство: София

Мнение З. "Три кладенци" през зимата Отговорете с цитат
09.02.2019 г.:








25.01.2020 г.:





_________________
"Caminante son tus huellas el camino y nada más;
caminante, no hay camino, se hace camino al andar."
-- Antonio Machado
Пон Яну 27, 2020 4:04 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
hristoroev



Регистриран на: 05 Сеп 2017
Мнения: 21
Местожителство: София

Мнение Отговорете с цитат
От всичко на снимките, най-хубавото е снегът.

_________________
Един мъж никога не може да понесе несгодите в този живот на трезво.
Вто Яну 28, 2020 1:29 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Lexx



Регистриран на: 31 Юли 2014
Мнения: 36

Мнение Отговорете с цитат
Към днешна дата заслона завършен ли е, или ще го завършат, ама друг път? А пък тая врата като я гледам и ме заболява гавата...
Сря Яну 29, 2020 5:58 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Andro



Регистриран на: 18 Май 2013
Мнения: 90

Мнение Отговорете с цитат
Есента минах покрай заслона и го разгледах. Първото, което ми направи впечатление беше затварянето на алуминиевата (или ПВЦ, не помня) врата подобно на нужник със самоделно резе от парче летва, което се мушкаше зад две планки, завинтени просташки за новата врата. Вратата си е имала дръжка, но някой я е счупил и вместо да бъде поправена се е почнало с простотиите.
Вътре имаше строителни материали (вата, ламиниран паркет и ОСБ). Стените не бяха облицовани напълно, виждаше се вата. Облицовката беше нееднородна- къде парчета ОСБ, обикновен шперплат, кофражен шперплат, дъски. Материалът не беше импрегниран срещу влага. Нямаше паро-изолация между ватата и облицовката, която да пази ватата и кухините от конденз и мухъл. Ламиниран паркет за такова съоръжение е недоразумение.
Електрическата инсталация всъщност бяха две инсталации: една, която е била заложена по проект-изпълнена с метални гофрирани тръби, както е нужно при горими материали и една безобразна, дублираща първата, изпълнена с незащитени проводници, мотани с изолирбанд, ковани с пирони, без предпазители. От тази втората инсталация висяха две избушени лунички. Първата инсталация с гофрираните тръби излизаше навън, където имаше стойка за фотоволтаичен панел и стойка за антена, но последните липсваха, а тръбите бяха празни.

Като видях изпълнението, и разбрах, че нещото е порочно от самото си начало, заради несъобразено с условията проектиране, некачествено изпълнение с неспазване на предназначението на някои материали, и не на последно място кражби и вандализъм
Пон Фев 03, 2020 10:24 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
radi



Регистриран на: 01 Дек 2009
Мнения: 680
Местожителство: Варна

Мнение Отговорете с цитат
vedrin написа:
Между другото, някъде из материалите за заслона чух/прочетох, че изборът на децата, участвали в обсъждането на проектите, е бил различен от спечелилия проект. Все още обаче не успявам да намеря информация какъв е бил техния избор. Някой би ли споделил?


Това ще да е:

"Всяко зло за добро"
Когато преди две години се впуснахме (WANDERBIRD) в поредния конкурс за заслон, с голямо желание и идея как може най-накрая и в нашите планини да се появи модерен заслон, какъвто вече отдавна има дори и в съседна Румъния и претърпяхме лекото разочарование да вземем само призът за най-добър заслон, даден ни от децата от софиийско училище ( което си беше най-яката и мила награда), си казахме "Всяко зло за добро". Всъщност вчера, две години след конкурса, минавайки покрай заслона осъзнах толкова ясно значението на тази поговорка. Щеше да ми бъде изключително гадно, ако там стоеше нашият заслон, такъв недовършен и направен на парче с подръчни материали. А това трябваше да бъде високотехологичен, устойчив и в хармония с природата заслон, Заслонът на 2050 година.
Така че за себе си мога да кажа: "Всяко зло за добро." и "Повече заслон в България, не!", обаче фактите си остават такова, каквито са."

При заглеждане в този отминал вече конкурс прави впечатление, че спечелилият екип говори за самолетни материали, изолация и алуминий, и че печели проектът на организаторите. Към онзи момент организаторите (друг съдружник в "кои сме ние" раздела) продават и панели за бързо строителство...от самолетни материали.
Как да не каже човек едно "разбира се"!
Наградата е редно да се върне заради неосъществяване на проекта и увреждане на мястото.
Нед Окт 04, 2020 12:06 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
radi



Регистриран на: 01 Дек 2009
Мнения: 680
Местожителство: Варна

Мнение Отговорете с цитат
Нов "проект" за "тунинг" на района:
"Има план за ннв облик за панорамната площадка на Копитото на Витоша. Предложението идва от Дирекцията на Природен парк "Витоша" за изграждане на изгледна площадка на Копитото. Става въпрос за един от проектите, включен в инициативата на Столична община "София Избира".

Чрез гласуване, жителите на София могат да изберат един от 38-те проекта, одобрени по програмата, които да бъдат заложени за изпълнение в бюджета на общината за 2021 година.

Проектът се състои от три основни елемента:
- Спасителен заслон с площ от 18 м2, с 5 дървени пейки и 2 маси, като уширението пред заслона ще осигурява паркиране на 13 автомобила.

- Интерпретационна алея с дължина 105 л.м. ще представлява метален мост, свързващ спасителния заслон с изгледната площадка.

- Метална платформа за наблюдение е изгледна площадка с площ 110 м2, разположена върху скалите. От нея ще се откриват невероятни гледки на север и на запад към Стара планина и Люлин планина. Ще се виждат едновременно софийската и пернишката котловини. Върху платформата ще се монтират 3 далекогледа и 6 пейки.

Наред с това ще се възстановят част от инфраструктурата в околността- подпорни стени, чешма, паркинг и част от пешеходния маршрут към х. Момина скала."

Такива инициативи водят до обезличаване и долнопробност на върховете. Било е някаква мода преди няколко десетилетия, която се периодично се преражда тук и там. Много грозно става след бетониране или ожелезяване на връх или място с добра панорама.
Чет Ное 12, 2020 1:30 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Сотиров



Регистриран на: 28 Юли 2008
Мнения: 1911
Местожителство: София

Мнение Стари спомени Отговорете с цитат
Ради, на Копитото имаше дори две площадки: една до лифтената станция и втора пред хотела. Бяха твърде популярни места и за българи - идваха от цялата страна, и за чужденци (водеха ги от "Балкантурист"). Първата я ликвидираха заради телевизионната кула, втората най-безсрамно я открадна новият хотел. Нещо там тлябва да се възстанови. Друг е въпросът какво да се построи.
Пет Ное 13, 2020 3:22 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Antoon



Регистриран на: 25 Сеп 2007
Мнения: 323

Мнение Отговорете с цитат
Сотиров, макар и по-млад от теб (на 51г съм), и аз имам спомени как седяхме след преход на терасата на Копитото и гледахме София. В един ясен ден се виждаха отчетливо не само рулиращите и излитащи/кацащи самолети на летището, но и колите по началната права отсечка на магистрала Тракия. И това на по бира...
Пет Ное 13, 2020 6:09 pm Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:    
Напишете отговор    ПЛАНИНАРСКИ ФОРУМ Форуми » Витоша Часовете са според зоната GMT + 3 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Страница 3 от 4

 
Идете на: 
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
 

ВРЕМЕТО:

вр.Ботев

вр.Мургаш

вр.Мусала

гр.Сандански

Черни връх

 Вземи рекламен банер   


 

Никаква част от материалите и снимките на този форум
не може да бъде копирана и използвана
без изричното съгласие на автора, който ги е публикувал.



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Translation by: Boby Dimitrov